Ik geef alleen aan dat wat de meiden aangeven niet overeenkomt met dat wat Ali B beweert.

Ik heb niet vernomen dat Ali B....

Als die meiden aangaven dat Ali B...

... ze keken op tegen Ali B

Dan is het seks met een redelijk vermoeden van wederzijds goedvinden.

Seks hebben en boksen is beiden enkel en alleen toegestaan met wederzijds goedvinden.

Als iemand doet paaldansen is dat geen uitnodiging tot seks net als dat iemand die de sportschool binnenloopt uitnodigt tot een knokpartij.

Het is niet te vergelijken met de louche omstandigheden waarin de meiden zich bevonden.

Dus als er geen sprake is van dwang is geen strafbaar feit gepleegd.

Je gedwongen voelen omdat je denkt dat het de norm is, ligt toch echt bij jezelf en niet bij een ander. Als dit zo is maken de meiden hier een denkfout. En die kun je niet in iemands schoenen schuiven.

De meiden hadden geen seks met een groepje Marokkanen of motorbendeleden maar met Ali B.

Dat zeiden zij zelf. Eén bevroor na een zoen maar besloot daarna wel seks te hebben en de ander had al een piemel in de mond.

Overigens als Jeroen Rietbergen niet bekend had, was de situatie exact gelijk geweest. Een aanranding begint niet op het moment dat de dader bekent he. Staat er eigenlijk volkomen los van. Het lijkt nu bijna zo dat jouw mening anders zou zijn als die Rietbergen niet bekend zou hebben.

Is ook zo.

Die meiden hadden zangles overdag of liepen naar de kleedkamer en kregen te maken met grensoverschrijdend gedrag. Dat is heel wat anders dan dat je een artiest zit klaar te pijpen in de studio van Ali B. Dat ik dat nog moet uitleggen…

Tsja, bottom-line is dat de vrouw niet verkracht is. Ondanks dat het zo voelt. Eigen schuld, mond gevuld.

Dan ook niet zeuren als je een aanklacht tegen je krijgt... 's avonds een vent, 's ochtends ook een vent

Prima dat zij een keer de macht hebben om zoiets terug te doen.

Ik vind 't ook prima dat die kerels aangepakt worden, hoor. Seks in ruil voor een platencontract of hypotheek: als zoiets alleen al in je opkomt dan spoor je niet.

Alleen zal in de praktijk blijken dat je achteraf bijna nooit kunt bewijzen dat de seks onvrijwillig was. Je beschadigt alleen die ander, en vaak ook jezelf. Leer hier van, en zeg als je ooit nog eens in zo'n situatie belandt duidelijk: NEE, NEE EN NOG 'NS NEE.

Blijven moeilijke kwesties waar je gewoon heel alert op moet zijn.

Dat is meestal zo met daders, die gaan niet zeggen dat het allemaal klopt. Dat maakt het ook zo moeilijk om verkrachtingszaken rond te krijgen.

Maar ik ga dit even lostrekken van de zaak Ali B, omdat daar nu spraakverwarring over ontstaat. Ik ken die zaak onvoldoende en ging af op de zaak Rietbergen, daar waren mijn antwoorden op gebaseerd.

Vermoeden bij jou? Is voor mij niet voldoende. Goedvinden moet van beide kanten komen, geen interpretatie van slechts één kant. In dat geval wijs ik graag naar de moslims, die zien al aanleiding tot seks als vrouwen hun lange haren laten zien. Die discussie wil ik helemaal niet voeren. De één vind dit, de ander dat.

Wederzijds goedvinden is een duidelijke scheidslijn.

Exact, wederom: dat is mijn punt. Fijn dat je het weer eens in je eigen woorden samenvat

Dus als Rietbergen niet bekend zou hebben, dan had jij het geen probleem gevonden wat hij gedaan had?

Zie mijn vorige reactie.

Het lijkt nu bijna zo dat jouw mening anders zou zijn als die Rietbergen niet bekend zou hebben.

Is ook zo.

de realiteit is dat als je tegenwoordig gaat klagen over iets dat jaren geleden gebeurd is, je als vrouw altijd gelijk krijgt. Zoals alles is dat ook volledig doorgeschoten.

Een ander probleem is dat vrouwen het vaak niet meteen melden. Je moet meteen aan de bel trekken en niet een jaar of wat later.

Mee eens, maar het zit complexer in elkaar dan 'dat moet je even doen'.

Kun je me dan eens uitleggen wat er anders zou zijn aan jouw mening als Rietbergen niet bekend zou hebben?

Eigenlijk alles.

Overigens, laat ik vooropstellen dat ik het nooit zou doen, maar in hoeverre zijn uitspraken als 'wat een geil broekje' of 'daar zou ik wel eens bovenop willen liggen' grensoverschrijdend? Of louter onfatsoen? Stel dit gebeurt in de werksfeer, is de kous dan af als de vrouw die het overkomt een grens aangeeft en zegt dit niet te accepteren? Of zou je een persoon die dit roept direct buitenwippen? En wat nu als vrouwen roepen dat ze met de nieuwe manager best wel eens een beschuitje willen eten, is dat dan wel aanvaardbaar? Of wordt hier ook een grens overgegaan?

Dan zou ik me toch nog een keer goed verdiepen in de reden waarom vrouwen dit zo laat melden. Ik heb daar zelf namelijk alle begrip voor.